Yazı boyutunu değiştir
Sistem saati: 18 Oca 2018, 16:46


Yeni bir konu gönderCevap gönder 1 sayfadan 1. sayfa   [ 15 ileti ]
Yazar Mesaj
 İleti başlığı: Re: Şehit Babası Olmak Ne Demek?
İletiTarih: 03 Haz 2016, 01:08 
Kıdemli Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 20 Ağu 2015, 16:44
İleti: 601

Rivayete göre meşhur İttihatçı Resneli Niyazi'ye yine İttihatçılar tarafından bir iç hesaplaşmanın sonucu olarak suikast düzenlenir ve bir Arnavutluk sabahında çıkan silahlı çatışma sonucu hayatını kaybeder.
Fakat onu öldüren kurşunlar, suikastçıların kurşunları değil, kendi korumasının tabancasından çıkan mermiler olur ve bunun üzerine arkasından o malum sözler söylenir.
Bu sebeple Oslo'da doğrudan terör örgütü ile müzakere yapan, kolluk güçlerine ''aman dokunmayın'' diyerek PKK'nin Doğu illerine silah ve mühimmat yığmasına müsade eden mevcut siyasi iktidarın, şimdi politik çıkarları uğruna savaşı yeniden başlatması üzerine evlatlarını kaybeden ailelerin, oğullarının boşuna ölmedikleri, şehit olarak cennette göğüsleri yeni tomurcuklanmış huriler ile oynaştıklarına inanarak kendilerini avutmaları anlaşılabilir bir şey olsa gerek...
Sende şunu iyi bilmelisin ki Türk toplumu, dünyanın en korkak halkıdır ve bu halk için devlete karşı adaleti, yaşam hakkını, özgürlüğü ve eşitliği savunmak gibi bir durum söz konusu olamaz.
Sadece devlet lütfeder de bunların kırıntılarını önlerine atarsa belki (o da tamamen değil) kısmen bu haklara sahip olabilirler.
Zaten tarihe baktığımızda ''yiğit''halkımızın özgürlük, eşitlik, adalet gibi ülküler uğruna bir mücadelesi hiç bir zaman söz konusu olmadığı gibi,ancak devletin lütfettiği kadarıyla bunlara sahip olabilmişlerdir.
Bana göre bu saatten sonra Tayyip Erdoğan'ı ''büyük'' ve ''kahraman'' halkımızın adalet ve özgürlük temelinde yürüteceği bir muhalefet değil, tarihsel vakalarla da sabit olan kaypaklığı iktidardan düşürebilir ancak...
Zira zamanında Kenan Evren'i göklere çıkarıp, sonra darbeci diye resimlerine tüküren, Ahmet Kaya'yı Kürtçe şarkı söyleyeceğim dediği için linç edip, sonra arkasından göz yaşı döken, çözüm sürecinde hümanizmin dibine vurarak barış sloganları atıp, sonrasında Ak Parti yeniden çatışmaları başlatınca milliyetçiliğe bürünen, Hrant'ı Türk düşmanı diye faşistlerin önüne atıp, sonra katledilince arkasından ağıtlar yakan, 28 Şubat'ta postal yalayıp, sonrasında Ergenekon sürecinde orduya söven halkımızın belki bugün tapındığı Sayın Cumhurbaşkanı'nı ileride taşladıklarını görebiliriz.
Kim bilir...


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şehit Babası Olmak Ne Demek?
İletiTarih: 05 Haz 2016, 22:45 
Katılımcı Üye

Kayıt: 04 Haz 2016, 21:32
İleti: 202
Frollo yazdı:
Rivayete göre meşhur İttihatçı Resneli Niyazi'ye yine İttihatçılar tarafından bir iç hesaplaşmanın sonucu olarak suikast düzenlenir ve bir Arnavutluk sabahında çıkan silahlı çatışma sonucu hayatını kaybeder.
Fakat onu öldüren kurşunlar, suikastçıların kurşunları değil, kendi korumasının tabancasından çıkan mermiler olur ve bunun üzerine arkasından o malum sözler söylenir.
Bu sebeple Oslo'da doğrudan terör örgütü ile müzakere yapan, kolluk güçlerine ''aman dokunmayın'' diyerek PKK'nin Doğu illerine silah ve mühimmat yığmasına müsade eden mevcut siyasi iktidarın, şimdi politik çıkarları uğruna savaşı yeniden başlatması üzerine evlatlarını kaybeden ailelerin, oğullarının boşuna ölmedikleri, şehit olarak cennette göğüsleri yeni tomurcuklanmış huriler ile oynaştıklarına inanarak kendilerini avutmaları anlaşılabilir bir şey olsa gerek...
Sende şunu iyi bilmelisin ki Türk toplumu, dünyanın en korkak halkıdır ve bu halk için devlete karşı adaleti, yaşam hakkını, özgürlüğü ve eşitliği savunmak gibi bir durum söz konusu olamaz.
Sadece devlet lütfeder de bunların kırıntılarını önlerine atarsa belki (o da tamamen değil) kısmen bu haklara sahip olabilirler.
Zaten tarihe baktığımızda ''yiğit''halkımızın özgürlük, eşitlik, adalet gibi ülküler uğruna bir mücadelesi hiç bir zaman söz konusu olmadığı gibi,ancak devletin lütfettiği kadarıyla bunlara sahip olabilmişlerdir.
Bana göre bu saatten sonra Tayyip Erdoğan'ı ''büyük'' ve ''kahraman'' halkımızın adalet ve özgürlük temelinde yürüteceği bir muhalefet değil, tarihsel vakalarla da sabit olan kaypaklığı iktidardan düşürebilir ancak...
Zira zamanında Kenan Evren'i göklere çıkarıp, sonra darbeci diye resimlerine tüküren, Ahmet Kaya'yı Kürtçe şarkı söyleyeceğim dediği için linç edip, sonra arkasından göz yaşı döken, çözüm sürecinde hümanizmin dibine vurarak barış sloganları atıp, sonrasında Ak Parti yeniden çatışmaları başlatınca milliyetçiliğe bürünen, Hrant'ı Türk düşmanı diye faşistlerin önüne atıp, sonra katledilince arkasından ağıtlar yakan, 28 Şubat'ta postal yalayıp, sonrasında Ergenekon sürecinde orduya söven halkımızın belki bugün tapındığı Sayın Cumhurbaşkanı'nı ileride taşladıklarını görebiliriz.
Kim bilir...



Bize "ozgurluk, adalet ve esitlik" gibi ulkuler adina mucadele etmis bir halk gosterin de, sizin tartida 1 kilo kac gram cekiyor, bizde ogrenmis olalim.....


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şehit Babası Olmak Ne Demek?
İletiTarih: 06 Haz 2016, 02:29 
Kıdemli Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 20 Ağu 2015, 16:44
İleti: 601
izmarit,

Türk tarihinin hiç bir evresinde Fransız Devrimi, Avrupa'da vuku bulan 1848 Halk Hareketleri veya Rus Devrimi örneğinde olduğu gibi tabandan gelen; demokrasi, özgürlük, eşitlik ve adalet taleplerini dile getiren bir halk kalkışmasının varlığını göremezsin.
Osmanlı döneminde din elden gidiyor sloganları üzerine kurulu, dinsel temalı halk hareketleri, Cumhuriyet ile birlikte ise ırkçı bir karaktere bürünerek, 6-7 Eylül olayları örneğinde olduğu gibi Türk olmayan unsurlara yönelik saldırganlık olarak kendisini gösterebilmiştir ancak...
2. Meşrutiyet ve Kemalist Devrimler da hi aydınlanmacı ve halkçı argümanlar üzerinden hareket etmesine rağmen bir süre sonra şovenizme kaymış ve halk kitlelerinden kopuk, tepeden inmeci bir niteliğe bürünmüştür.
Dolayısıyla da toplum tarafından içselleştirilememiş ve halk kitleleri üzerindeki etkisi yüzeysel olmaktan öteye geçememiştir.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şehit Babası Olmak Ne Demek?
İletiTarih: 06 Haz 2016, 04:54 
Katılımcı Üye

Kayıt: 04 Haz 2016, 21:32
İleti: 202
Frollo yazdı:
izmarit,

Türk tarihinin hiç bir evresinde Fransız Devrimi, Avrupa'da vuku bulan 1848 Halk Hareketleri veya Rus Devrimi örneğinde olduğu gibi tabandan gelen; demokrasi, özgürlük, eşitlik ve adalet taleplerini dile getiren bir halk kalkışmasının varlığını göremezsin.
Osmanlı döneminde din elden gidiyor sloganları üzerine kurulu, dinsel temalı halk hareketleri, Cumhuriyet ile birlikte ise ırkçı bir karaktere bürünerek, 6-7 Eylül olayları örneğinde olduğu gibi Türk olmayan unsurlara yönelik saldırganlık olarak kendisini gösterebilmiştir ancak...
2. Meşrutiyet ve Kemalist Devrimler da hi aydınlanmacı ve halkçı argümanlar üzerinden hareket etmesine rağmen bir süre sonra şovenizme kaymış ve halk kitlelerinden kopuk, tepeden inmeci bir niteliğe bürünmüştür.
Dolayısıyla da toplum tarafından içselleştirilememiş ve halk kitleleri üzerindeki etkisi yüzeysel olmaktan öteye geçememiştir.



Bende Hindistanda Gandi, Amerikada siyahi, 2. dunya savasinda nazilere karsi direnen partizan hareketleri ornek vereceksiniz zannettim :D

Ama vere vere, zamanin capulcu Fransizlarinin yaptigi, adina devrim dedikleri, kesip bicme kalkismalarini vermissiniz.

Tarih kasapligina erken baslamissiniz burada.

Fransiz devrimi oyle bir kesip bicmedir ki, devrimi baslatan adamlari bile kesip bicmis, en sonunda Fransiz halki solugu Napolyon'un kollarinda almistir. Oyle boyle bir "devrim" yani, yanarli donerli, sizin zannettiginizin aksine... :)

Bu anlamda Anadolu kurtulus savasi, zamanin muktedir kolonyal emperyal gucune karsi mazlum bir halk tarafindan verilmis hak arama savalarinin arasinda sayilir, dunyadaki tarihciler tarafindan.

Size tarih ogreten kasap dukkani neredeyse adresini istirham ediyorum, boyle yagli sallamaya, etleride yagli yagli olsa gerek, kofte etini oradan alsin bizim hanim... :)


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şehit Babası Olmak Ne Demek?
İletiTarih: 06 Haz 2016, 14:05 
Kıdemli Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 20 Ağu 2015, 16:44
İleti: 601
izmarit,

Devlet, Marksist literatüre göre bir sınıfın, diğer bir sınıf üzerindeki baskı aracıdır ve bu sebeple ne kadar demokratikleştirilmeye çalışılırsa çalışsın bir şiddet ve baskı mekanizmasına tekabül eder.
Fransız İhtilali, ilerici burjuva sınıfının, iktidardaki miadını doldurmuş gerici monarşik ve aristokrat sınıfı devirerek, kendi iktidarını kurması ve devlet denilen sınıfsal baskı aracının kontrolünü ele geçirmesidir.
Bu bakımdan devlet kontrolünü ele geçiren burjuvazinin, daha önceki iktidarı temsil eden sınıflar üzerinde baskı kurması olağandır.
Diğer yandan ben Fransız ihtilalinin kusursuz olduğunu söylemedim.
Sadece söz konusu halk hareketinin çıkış noktasının özgürlükçü ve eşitlikçi ülküler olduğunu belirtip, takdir ederek Türk tarihinin hiç bir evresinde benzer değerler doğrultusunda bir halk hareketinin vuku bulmadığını belirttim.
Türk Kurtuluş Savaşı ise bir halk hareketi olmayıp, bir avuç milliyetçi askerin başlatıp, önderlik ettiği ve savaş sırasında yoğun olarak yaşanan asker firarlarını önleyebilmek için kurulan İstiklal Mahkemelerinin de gösterdiği gibi halkın isteyerek değil, silah zoruyla dahil edildiği bir savaştır.
Türk halkı, Anadolu'da ki Yunan ilerleyişine karşı olmadığı gibi Manisa örneğinde olduğu gibi bazı şehirlerde şehrin Türk ileri gelenlerinin bizzat Yunan ordusunu şehre davet ettiğine ve Yunan bayrakları ile karşılandığına tanık olmaktayız.
Öyle ki bu durum, Kemal Tahir'in Yorgun Savaşçı Romanında silahını atan on binlerce Türk askerinin firar edişi olarak, Yakup Kadri'nin Yaban romanında köylerine gelen Yunan askerine erzak erzak sağlayıp, helali hoş olsun diyen Türk köylüsü olarak, Sodom ve Gomore'de ise İngiliz subaylarını evlerinde ağırlayıp, onurlarına partiler veren İstanbul sosyetesi olarak Türk edebiyatına da hi yansımıştır.
Mazlum bir halkın hak arama mücadelesi mi dediniz, güldürmeyin beni rica ederim.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şehit Babası Olmak Ne Demek?
İletiTarih: 06 Haz 2016, 19:04 
Katılımcı Üye

Kayıt: 04 Haz 2016, 21:32
İleti: 202
Once Fransiz ihtilali tabandan baslar dediniz, simdi ise burjuvadan, yani tepeden inme baslamistir diyorsunuz.

Once Fransiz ihtilalini ornek veren sizsiniz, simdi kusurlu oldugunu soyleyende siz.

Giyotini meshur yapan Fransiz ihtilali sonucunda halk tekrardan bir imparatorun kollarina atmistir kendisini diyorum, hic yorum bile yapamiyorsunuz :)


Ve hepsinden onemlisi; Fransiz ihtilali diye ornek veriyorsunuz, sonrada Kurtulus Savasi icin bir grup "milliyetci" asker baslatti diyorsunuz...


Pekiii; Fransiz ihtilali ne idi?

Ogretmek gibi olmasin ama, dunyadaki milliyetcilik hareketinin "anasidir", anasi...

Bir google acip "nationalism" diye aratirsaniz, onunuze ilk "Fransiz Ihtilali" gelecektir.

Yani Fransizlar milletlesme kalkismasi yapinca takdir edeceksiniz,
aynisini Turkler yapinca "bunlar tu kaka"...


Demokratik memleketlerde bu sizin hal ve durumunuza "irkcilik" deniyor.
Tebrik ederim :D


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şehit Babası Olmak Ne Demek?
İletiTarih: 06 Haz 2016, 20:44 
Kıdemli Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 20 Ağu 2015, 16:44
İleti: 601
Fransız ihtilalinin burjuva demokratik ülküler doğrultusunda vuku bulmuş olması onun, halkın adalet ve eşitlik taleplerini karşılamadığı anlamına gelmiyor.
Zaten ihtilale yön veren dönemin burjuva demokratlarının savunduğu düşüncelerde monarşiye karşı halkın egemenliğini öngörmesi bakımından muhtevası itibari halkçı ve ilericiydi...
Fakat teoride öngörülen doğruların her zaman pratikte kusursuz olarak tesis edilememesinin bir sonucu olarak Fransız İhtilali'de amaçladığı düzeni tam olarak kuramamıştır.
Fakat miras bıraktığı düşünceler ve toplumsal mücadele anlayışı, gelecek toplumlara ışık tutmuş ve insanlığın kurtuluş mücadelesinde bir mihenk taşı olmuştur.
Bu arada Fransız ihtilalinin uluscu karakteri ile Kemalist devrimin kimi zaman ırkçılık boyutuna varan milliyetçi ideolojik alt yapısı arasında kurmaya çalıştığın benzerlik ise yetersiz kalmaktadır.
Zira Fransız İhtilali'ne Voltaire, Montesquieu gibi düşünürler yön verirken, Kemalist Devrimin arka planında bu tür entelektüel düşünürler yer almadığı için militarist bir sığlığın ötesine geçememiştir.
Fransız İhtilali ile Kemalist Devrimi benzeştirmek, Mahmut Esat Bozkurt ile Rousseau'yu bir tutmak kadar gülünç ve abestir.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şehit Babası Olmak Ne Demek?
İletiTarih: 07 Haz 2016, 00:04 
Katılımcı Üye

Kayıt: 04 Haz 2016, 21:32
İleti: 202
Yahu o yalakalik yaptigin, "demokratik ulkulerine" hayran oldugun burjuva, en son birbirlerini kesti, cahil.

Adamlar 40.000, yaziyla kirkbin kisiyi kestiler...

"Istiklal mahkemeleri" diye aglasan su aglaklara bakin hele, adam 40.000 kisinin bogazlandigi devrimi, sanki allah yapmis gibi anlatiyor...

Insan bir acar okur, nedir ne degildir bir bakar, cahil cahil ortalarda dolaniyorsunuz, ot geldiniz, saman gidiyorsunuz....


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şehit Babası Olmak Ne Demek?
İletiTarih: 07 Haz 2016, 00:49 
Kıdemli Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 20 Ağu 2015, 16:44
İleti: 601
Bakın iktibas ettiğim bir önceki yazımda Fransız İhtilali, bu ihtilale yol açan ideolojik anlayış ve sonrasında ortaya çıkan düzene dair şunu söylemişim;
Alıntı:
ihtilale yön veren dönemin burjuva demokratlarının savunduğu düşünceler, monarşiye karşı halkın egemenliğini öngörmesi bakımından muhtevası itibari halkçı ve ilericiydi...
Fakat teoride öngörülen doğruların her zaman pratikte kusursuz olarak tesis edilememesinin bir sonucu olarak Fransız İhtilali'de amaçladığı eşitlik ve adalet temelli bir düzeni tam olarak kuramamıştır.

Birisinin bu söylediklerim üzerinden Fransız İhtilali'ne taptığım şeklinde bir yargıya varabilmesi için (lütfen kişisel bir hakaret olarak algılamayın ama) süzme salak olabilmesi gerekir.
Ayrıca Leninist paradigmaya göre Burjuvazinin Fransız İhtilali sırasındaki ilerici misyonu günümüzde söz konusu olmadığı gibi proleterlerin hak ve eşit yönündeki taleplerine ilişkin takındıkları tutum bakımından da gericileşmiştir.
Dolayısıyla Burjuvazinin sınıfsal karakterine ilişkin ilerici nitelik, 19. yüzyılın ikinci yarısından sonra ortadan kalkmış, burjuvazi gericileşmiş ve insanlığın ilerlemesi açısından öncülük edecek sınıf olarak proleteryaya yerini bırakmıştır.
Leninistler, tarihi, sınıfların savaşımı paradigması üzerinden tahlil ederler ki tarihsel süreç içerisinde sınıflara biçtikleri ilericilik ve gericilik doğrultusundaki misyonda, zamana, şartlara ve üretim ilişkilerinin niteliğine göre farklılık gösterir.
Dolayısıyla Fransız İhtilali'ne ilişkin olumlayıcı analizler, günümüze ilişkin bir model olabilirliği açısından değil, vuku bulduğu zaman ve şartlar açısından bir geçerlilik taşır.
Bu arada teorik tartışmalarda oldukça zayıf kaldığını görüyorum.
Kendinizi biraz daha geliştirebilmen dileğiyle...


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şehit Babası Olmak Ne Demek?
İletiTarih: 07 Haz 2016, 02:54 
Katılımcı Üye

Kayıt: 04 Haz 2016, 21:32
İleti: 202
Hak, adalet, ozgurluk mucadelelerine ornek vermek gerektiginde, ancak bir (kusuruma bakmayin ama) suzme gerizekali cikipda 40.000 kisinin, buyuk cogunlugu gariban halk olmak uzere, sebepsiz ve gereksiz yere kesilip bicildigi bir kalkismayi ornek verebilirdi.

Ve tesadufe bakin ki, bunu ornek veren siz oldunuz.

Bu anlamda, cok basarili bir suzmesiniz yani... :mrgreen:


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şehit Babası Olmak Ne Demek?
İletiTarih: 07 Haz 2016, 09:58 
Onursal Üye

Kayıt: 20 Şub 2009, 22:40
İleti: 26408
Sayın @İzmarit hakaret etmeden fikirlerinizi yazmanızı bekliyorum.

_________________
.

..Forum Kuralları ve Üyelik Sözleşmesi İçin Tıklayın.
..(viewtopic.php?f=6&t=1)

..Forumumuzun Yazım Kuralları için tıklayın.
..(viewtopic.php?f=6&t=14739)

..Yasaklı yayınlar için duyuru: Tıklayın..
..(viewtopic.php?f=6&t=20215&start=0)


..........Zorsa mutlaka başarırım.
..................................İmkansızsa biraz zaman alır..
.
.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şehit Babası Olmak Ne Demek?
İletiTarih: 07 Haz 2016, 15:32 
Katılımcı Üye

Kayıt: 04 Haz 2016, 21:32
İleti: 202
iğneci yazdı:
Sayın @İzmarit hakaret etmeden fikirlerinizi yazmanızı bekliyorum.


Peki, birisi hakaret ettigi zaman, karsiliginda hakaret etmeyeyim o zaman...
Hayat, hicbir zaman adil degildir nede olsa...


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şehit Babası Olmak Ne Demek?
İletiTarih: 07 Haz 2016, 16:37 
Onursal Üye

Kayıt: 20 Şub 2009, 22:40
İleti: 26408
-Yazılarınızı tekrar gözden geçiriniz, ne olduğunu anlarsınız.

_________________
.

..Forum Kuralları ve Üyelik Sözleşmesi İçin Tıklayın.
..(viewtopic.php?f=6&t=1)

..Forumumuzun Yazım Kuralları için tıklayın.
..(viewtopic.php?f=6&t=14739)

..Yasaklı yayınlar için duyuru: Tıklayın..
..(viewtopic.php?f=6&t=20215&start=0)


..........Zorsa mutlaka başarırım.
..................................İmkansızsa biraz zaman alır..
.
.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
Önceki iletileri göster:  Sıralama  
Yeni bir konu gönderCevap gönder 1 sayfadan 1. sayfa   [ 15 ileti ]


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyenler: Kayıtlı kullanıcı yok ve 1 misafir


Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumda konulara cevap yazamazsınız
Bu forumda kendi iletilerinizi değiştiremezsiniz
Bu forumda kendi iletilerinizi silemezsiniz
Bu forumda dosya ekleyemezsiniz

Arama:
Git:  


İçerik sağlayıcı paylaşım sitelerinden biri olan SiyasiForum.net Siyasi Forum Adresimizde T.C.K 20.ci Madde ve 5651 Sayılı Kanun'un 4.cü maddesinin (2).ci fıkrasına göre TÜM ÜYELERİMİZ yaptıkları paylaşımlardan sorumludur. SiyasiForum.Net hakkında yapılacak tüm hukuksal Şikayetler buradan iletişime geçilmesi halinde ilgili kanunlar ve yönetmelikler çerçevesinde en geç 1 (Bir) Hafta içerisinde dönüş yapacaktır. Forumumuz kesinlikle hiçbir şekilde parti, örgüt, kurum, kuruluş ve oluşumu desteklememektedir. Tüm Problemler ve Reklam İçin: İletişim Formu için tıklayınız.